交通银行董事长蒋超良(3328.HK,601328.SH,下称"交行")可以说是面对媒体最自如的上市公司董事长之一,遇到不想回答的问题,可以直接说"我不告诉你"。

　　3月19日,交行2007年业绩发布会,香港香格里拉酒店。蒋超良说,在交行跟汇丰的关系上,似乎所有人都认为,如果没有了汇丰,交行自己根本没法提升其公司治理水平。

　　这个问题让蒋超良很苦恼。

　　而双方的合作关系和未来发展,也一直是每次新闻发布会媒体必问的问题,这同样让他有些纳闷:交行跟汇丰的合作关系,究竟应该怎样说,才能讲得更清楚?业绩公布之后,蒋超良、行长李军等管理层接受了包括本报在内的媒体访问。

　　汇丰增持的四大条件

　　<21世纪>:之前有报道说,您在两会的时候提到,如果未来监管放开的话,欢迎汇丰继续增持交行股份到40%,是否果真如此?您最近是否已经跟汇丰主席葛霖就该问题讨论过?

　　蒋超良:实情是,我在北京的时候有媒体问我,汇丰当时增持交行的协议中是否有一条,未来可以增持到40%?我说协议当中是有这么一条。

　　但实际上,这个协议的实施必须有四个条件。第一个就是,中国的法律要放开单一海外金融机构持股中资金融机构的股权比例上限不得超过20%的限制,要将监管上限放宽到40%,这需要中国人大去修改法律;第二,必须要取得监管部门的批准,也就是说,中国银监会一定要同意;第三,当时汇丰跟我们谈判的时候,我们的第一大股东中国财政部有一个要求,就是如果汇丰要增持到40%的话,要得到财政部的同意,因为届时汇丰持股将超过财政部;第四,要股东大会批准,当然是除了汇丰之外的股东批准其增持。

　　这些条件要全部满足之后,汇丰才能增持到40%,但我没说汇丰已经同意增持到40%了。

　　<21世纪>:另外,最近国内金融机构走出去的步伐加快,而交行与汇丰在股权合作方面,目前仍只是汇丰单方面持股交行,未来是否有可能实现交叉持股,即交行也能持有汇丰的股权?

　　蒋超良:交叉持股的问题,算了,我看这次我还是先不回答了吧(笑)。

　　<21世纪>:交行与汇丰在信用卡合作公司和养老金公司的合作计划进展如何?未来是否有计划在保险领域进行合作?

　　蒋超良:首先我想再全面解释一下交行跟汇丰的合作,因为这个问题屡次都要被问到,可能是我之前一直说得都不清楚。

　　首先,我们跟汇丰的合作关系一直是比较好的,在监管机构的评价来看,也一直是一个标杆,我们的合作主要在三个方面开展。

　　第一是技术层面的合作。前三年,汇丰给我们提供了一些技术援助,包括给我们进行培训等、派员工到我们这里担任一把手二把手等;目前我们已经签订了新的三年合作协议,将合作变成双向的,如果汇丰觉得我们也有一些不错的地方,也可以进行交流;

　　第二就是业务合作,其中的标杆就是信用卡业务,去年我们累计发卡量已经超过500万张,卡均消费超过了1.2万元,情况非常好,另外还有100多个业务项目都在合作;

　　第三就是股权方面的合作,首先是成立合资卡公司的事情,另外就是养老金公司的合作,此外,其他股权方面的合作也有一些考虑。

　　现在合资卡公司的进展比较顺利,但成立一个合资卡公司,不光是简单的审批方面的事情,还有很多技术层面的问题,比如股权的比例、技术方面的调整等等,现在都已经比较好了,今年应该有一个比较好的进展,当然我不敢说今年一定能挂牌。

　　至于是否在保险领域也有合作,我也是听到有一种说法,说汇丰已经讲过,汇丰在中国大陆的商业银行合作伙伴就是交行,在保险层面的合作伙伴就是中国平安,所以说,在保险方面交行是否与汇丰进行合作,我们还没有进行深入的讨论。

　　另外,我一直有一个比较苦恼的问题,就是外界似乎认为交行如果没有了汇丰的话,就很难把自己的业务和公司治理搞好,其实这几年我们上市之后,经营理念、公司治理等方面,都已经发生了革命性的变化,所以我们有信心能谋求股东利益的最大化。

　　<21世纪>:那么交行自身进入保险领域的计划进展怎样,如果不是与汇丰合作的话?

　　蒋超良:交行有四大战略目标:第一,从公司治理上,我们要打造一流的公众持股银行,第二,在业务上,要打造最佳的财富管理银行,第三,要打造综合经营的金融集团,第四是我们的海外战略。

　　所以说,进入保险市场和资本市场一直就是我们的战略之一,现在我们也一直在做准备,至于到了什么程度,因为涉及到监管部门的审批,我不能透露,我只能说,我们是第一批进入保险市场的商业银行之一。

　　收购永隆银行?

　　<21世纪>:最近由于美国次按危机的影响,很多美国的大型金融机构经营面临困难,刚刚又有摩根大通收购了美国第五大投行贝尔斯登,对交行来说,是否有计划趁机到海外收购一些潜质优良的金融机构?若有,倾向于什么目标?

　　蒋超良:首先,我们的海外战略一直是有适当扩张的想法,这也是我们四大战略目标之一,我们一直也在做出巨大的努力;其次,我们海外的扩张一直要坚持两轮驱动,即我们自身海外网点的扩张,另外就是要海外并购。

　　实际上,我们一直在寻找这样的机会,美国的次按问题应该说提供了一个海外并购的机会。

　　我也注意到16日美国摩根大通以相当于每股2美元的代价收购了贝尔斯登,应该说摩根大通是捡了一个便宜,但是对我们来说,我们的海外并购采取的原则一个是渐进的,第二是风险可控的,第三是战略互补的。

　　所谓渐进的,意思就是在我们的管理能力的范围内,我要看一下大市,不能今天刚进去,第二天就往下继续掉,否则没法给股东交待。

　　最近,我反面解读了一下美国的次按问题:美国总统布什已经说了,欢迎国际上的资金到美国去收购美国的金融机构,其中包括主权财富基金,这是美国政府之前从没有做过的,另外,美国还准备动用公共机构的资金,救助出问题的金融机构,第三,昨天美国又降息0.75%。

　　从这几个方面看,我觉得美国的次按问题,尽管我不能说是相当严重,但确实需要我们去积极关注。我现在担心的是,现在不是抄了底,而是抄了中部,这是我必须考虑的问题。

　　另外,收购必须是要战略互补的,必须是要有利于我们达到财富管理银行的目标和全球市场的布局,所以我们的收购目标主要是在欧美和亚太市场这两个市场。

　　现在也有一些目标在我们的考虑之中,但究竟是谁,我不告诉你。

　　<21世纪>:既然你很明确的说要进行海外收购,而且已经有一些目标,今天市场传闻香港的永隆银行在放盘,交行也提交了标书,是否属实?具体内容怎样?

　　蒋超良:报纸已经登了交行已经递交了收购永隆的标书?这要等我回去看了报道之后才能回答。

　　信贷增速仍高于同业

　　<21世纪>:交行目前的超额备付率已经降到了低位3.72%,如果央行再继续提高存款准备金率的话,会否影响今年的信贷增速?

　　于亚利(副行长兼首席财务官):交行的超额备付率到去年年底是3.72%,此外还有法定备付率15%,两者加起来是18.72%,应该说流动性还是非常充足的,至于贷款投放,交行一直是略高于同行业水平的。

　　目前,2008年的贷款增速我们已经确定了,不会因为存款准备金率的提高而放缓贷款投放,另外,交行有一个比较稳定的存款增速,去年是高于15%,已经连续三年在这个水平,今年也差不多,所以尽管今年整体的宏调要求控制信贷投放,但交行的信贷增速仍然会是保持在同业平均水平之上。

　　<21世纪>:如果2008年信贷增速放缓,会否引起减值贷款率上升?或者说,贷款质量出现恶化?

　　于亚利:交行上市之后,在风险管理方面,从体制到工具,都有比较好的提升,所以我们预测,今年贷款增速会有一些回落,但贷款质量仍在一个比较好的水平上。

　　<21世纪>:在宏调背景下,很多房地产开发商的贷款已经遇到困难,今年交行会否进行贷款结构调整,减少针对房地产开发商的贷款?

　　李军(行长):交行对房地产贷款,多年来一直是持稳健的态度,这类贷款在总贷款中的比例一直就处在7%左右,没有忽高忽低大起大落,我们觉得房地产业仍然是中国未来发展中值得重视的一个行业,这里面的商业机会很多。

　　<21世纪>:今年很多中小企业的经营可能面临困难,尤其是在人民币升值和出口放缓的背景下,这是否会对交行带来负面影响?交行有多少贷款是面向这类企业?

　　钱文挥(副行长):交行这两年对小企业信贷业务的发展一直很关注,但目前总体的贷款总额占比还很低,按照银监会的标准,我们到去年底的境内小企业贷款余额将近400亿,尽管增速很快,达到了34.6%,但在11000亿总贷款余额中,比重还是很低的。

　　另外,小企业贷款的利率高,比我们平均的贷款利率高出172个基点,对我们未来的利润增长有重要贡献,所以即便在目前情况下,交行也会加快发展该业务。

　　去年银监会统计的小企业的不良率大概是2.09%,跟普通的贷款不良率是差不多的,而交行的"展业通"平台,不良率更是只有0.1%,非常低。

　　对于出口导向的企业贷款,我们也比较关注,从去年开始就已经对出口导向和外贸导向的企业进行了全面排查,目前这两类贷款占交行总贷款余额的比重不到5%,比较低。